Florin Community Forum

Apro questo thread, per avere anche il vostro punto di vista.
Che ne pensate di questa edizione di D&D?
Io, personalmente, l'ho letta e...NON MI PIACE! Mi spiego meglio, alcune cose mi piacciono, come l'eliminazione del sistema Vanciano degli incantesimi e, personalmente, avrei fatto in modo di modificare solo le classi di incantatori, non mi piace, al contrario, come sono state modificate le altre classi con i vari "poteri"; non capisco perchè, se ho imparato una certa mossa, come guerriero, posso usarla 1 volta ad incontro o, peggio, 1 volta al giorno!!!!
Personalmente avrei preferito veder rimaneggiati i talenti, dando ad ognuno di essi un certo valore, perchè alcuni sono decisamente più utili/potenti di altri (Iniziativa Migliorata, ad esempio, lo avrei aumentato di un po' di punti nel caso....) anche perchè, altrimenti, si asiste ad un appiattimento dei vari PG, ammettiamolo tra Iniziativa Migliorata e Abilità focalizzata mi sembra ci sia un abisso....e infatti l'ultima è difficile che venga scelta....

un paio di motivazioni le ho messe ma voi che ne pensate?

Non ho avuto modo di leggere la 4rta edizione e, del sistema a punti, ho solo sentito parlare molto in generale. A me così com'è va già bene, la questione è che loro ci devono campare in qualche modo e stampare nuove edizioni è il modo!
Per quanto riguarda iniziativa migliorata ed abilità focalizzata, non so come siano nella nuova edizione, ma in quella di adesso sono bilanciati sono stati cambiati?

W.o.W. cartaceo...

Ixior, concordo con te....ci manca solo che ci avessero inserito il potere "Reload when killed"

L'unica cosa positiva che gli riconosco a questa edizione è l'aver eliminato il sistema Vanciano degli incantesimi...lo "spara e dimentica" per intenderci....ma per il resto..brrrrr

Girando sul web ho visto invece come alla Paizo publishing hanno modificato un po' la 3.5 facendola diventare 3.75....è mooolto più carina...hanno tolto alcune "incongruenze" senza per questo stravolgere il gioco....è decisamente ben fatta e con il mio gruppo ci stiamo accingendo a provarla.....


Sil: I talenti in 3.5 NON sono assolutamente bilanciati...pensaci e pensa a quelli che, di solito, prendi per i tuoi PG...se provi a farci un diagramma vedrai quali sono quelli che usi sempre.......
Inoltre la 3.5 NON è bilanciata se provi a fare un mago specialista....

la 3.5 ha raggiunto un grado di perfezione molto elevato. i talenti sono bilanciati molto bene. anche perchè il bilanciamento non dipende da quante volte usi un talento, quello si chiama "priorità". per bilanciamento si intende quel talento che favorisce alcune classi e sfavorisce altre tanto quanto altri talenti favoriscono le ultime e sfavoriscono le prime. esempio classico, Arma focalizzata e Incantesimi focalizzati. fanno praticamente la stessa cosa, solo che il primo è per il combattimento, l'altro è per la magia. questo è bilanciamento, e nella 3.5 è molto molto ben fatto.

inoltre le incongruenze della 3.5 esistono se si vogliono far sussistere. non è necessaria una 3.75 o 3.80 o 3.5.1, D&D offre una soluzione definitiva: il DM ha sempre ragione. se c'è una cosa poco chiara sul manuale (e generalmente i casini sono causati dalla traduzione, vedasi il Ladro) il DM può gestirla autonomamente seguendo la dura e sensata logica...

p.s.: la 4.0 è una schifezza commerciale che ha trasformato D&D in un MMORPG cartaceo. questo perchè? perchè i giovani sono dei videogamers. il loro unico scopo in un gdr è uccidere mostri - salva la principessa - arraffa tesoro - prendi pexp... quindi hanno preso un gdr, e lo hanno estremizzato. infatti i bardi (puro role) sono scomparsi, i pf si rigenerano da soli (come in un MMORPG), l'obiettivo unico non è giocare, ma costruire una macchina assassina... poi, e questa è una voce che mi è giunta, la storia che i bonus razziali aumentano con l'aumentare dei livelli, beh, è na cazzata. cioè, io uccido un drago, e sono più elfo? divento un elfo migliore? non è che se ammazzo qualcuno, io divento un uomo migliore...

Andrea, sulla 4.0 sono d'accordo...

sul bilanciamento un po' meno...hai mai provato a fare un mago specialista? Rispetto, per fari un esempio ad AD&D eè una ciofeca....e questo per come è stato gestita la 3.5 che, rispetto all'AD&D, ha potenziato molto i combattenti depotenziando moltissimo i Maghi (chi ha giocato AD&D sa di cosa parlo....); per quanto riguarda i talenti ci troviamo davanti ad un caso simile a quello dell'incantesimo "Ferire" presente nella 3.0, prima che lo migliorassero nella 3.5, cioè un incantesimo e alcuni talenti che, alla prova dei fatti, si rivelano fin troppo frequentemente usati e altri praticamente ignorati...anche da me come DM spesso....e, altra cosa che ho notato, anche nel mio modo di giocare, alla fine molti PNG o PG risultano quasi fotocopie gli uni degli altri....è questo che intendo con bilanciamento Arma focaliszzata e Incantesimi focalizzati sono sì lo stesso incantesimo, ma...paragonali ad abilità focalizzata...Diligente....Indagatore....Negoziatore.....
Quanti PG puoi dire di aver fatto prendendo anche 1 di questi talenti? IO mooolto pochi.....

beh, fare paragoni di "potenza" tra una edizione e l'altra è come paragonare un cavaliere medioevale ad un corazziere dei carabinieri. non è fattibile. l'AD&D sotto molti punti di vista era peggiore della 3.0 che a sua volta era peggiore della 3.5. ogni edizione aveva i suoi punti di forza e le sue incongruenze, ma ciò che le differenzia l'una dall'altra è il fatto che nella 3.5 le incongruenze ci sono perchè ce le vogliamo ficcare noi giocatori... senza contare che un mago specialista nella 3.5 spacca parecchio, così come tutte le classi e tutte le razze, a patto che siano giocate bene. se dietro ci sono player scarsi o inesperti, anche un barbaro mezzorco di 20° contro un pugno di goblin rischia di rimanerci secco...

per quanto riguarda i talenti, "bilanciati" non significa "usati tanto quanto"... è logico che Indagatore sarà meno usato rispetto agli altri, quello dipende semplicemente dalla priorità che uno da. io una volta feci uno stregone, e l'avevo progettato per fargli fare la spia nonchè l'ambasciatore nelle regge, e per il gruppo... quindi i talenti che presi furono Negoziatore, Abilità focalizzata (Diplomazia), Abilità focalizzata (Percepire Intenzioni) e così via. ma il fatto che pochi li usino non significa "sbilanciamento"... "sbilanciamento" significa che io guerriero al primo livello posso prendere Arma Focalizzata e tu mago evocatore al primo livello ti prendi un talento "Superevocazioneultramegafiga" che ti fa evocare a volontà un ogre-magi...

ogni talento ha il suo posto... non ha senso paragonare Incalzare potenziato o qualunque altro con Allerta... hanno due funzioni diverse, servono per due pg diversi, ed è tutta una questione di priorità. altrimenti, nessun gioco sarà mai bilanciato in questo senso... tranne la 4.0, che tanto di role non ha niente, come ho già detto è W.o.W cartaceo...


edit: ritornando sul discorso "nella 3.5 hanno potenziato il combattimento", beh non direi. ti ricordo che han tolto le varie cumulabilità per l'estensione della minaccia di critico, hanno tolto il colpito automatico se il risultato del dado era nella minaccia di critico, e sono solo due esempi.

Visto che ho letto un sacco di pareri negativi sulla 4 edizione mi sento in dovere di spezzare qualche lancia a suo favore.
Per prima cosa ho notato che viene accusata di uccidere il role nel senso interpretativo del termine, questo non è affatto vero, con la 4 edizione abbiamo condotto sessioni interpretative e investigative senza nemmeno un cobattimento, dipende tutto dal genere di quest creato dal master. Oltre tutto la 3.5 non si discosta affatto da questo discorso, la cultura americana del gdr fantasy coincide con lo stile di gioco EUMATE tanto odiato dai "puristi" del gdr.
Un'altra cosa a suo favore è stata sicuramente l'introduzione dei poteri nel combattimento, e la gestione simile a un gioco da tavolo (solo ed esclusivamente per ciò che riguarda il combattimento) che ha reso il tutto molto più vario, il guerriero non si limita ad attaccare e basta (pochi prima utilizzavano azioni come spezzare spingere o disarmare, almeno per quello che ho visto ai tornei) ma può scegliere tra un sacco di attacchi differenti e grazie agli sviluppi si possono in reatlà creare diversi tipi di guerrieri (il guerriero è un esempio)

Il tutto ovviamente ihmo (tuttavia rimango un sostenitore della 3.5 perchè più snella)

Alberto

Sypher, mi spiace...ho riletto di recente i manuali e l'impressione che ci troviamo davanti ad un "Gioco per Computer riportato su carta" è più forte che mai....per farti un esempio su tutti gi "Impulsi Curativi"...ma siamo matti? ricuperi 1/4 dei tuoi pf con 5 min di riposo? e che cos'è.....e poi "dardo incantato" per il mago a volontà, ma dai!!!....ho visto poteri che, se anche MANCANO...causano metà danni.....

E i tiri salvezza? 10+METÀ LIVELLO+ ecc..ecc...; le prove di abilità? Idem..... sono cose che penserei fcesse un PP...e il vederle "istituzionalizzate" mi riempie di sconforto.....



E non è un giochino per PC trasportato su carta?.....Ma su!!!!

Grazie..Grazie Lord Ariakas...troppo buono....

eppure....mi incuriosisce...hmm...fa davvero cosi "skifo"?e davvero i bardi sono scomparsi!?


PG in shydra: GROG

Grog...sì ad entrambe le risposte...se hai MSN ti passerò i files e giudecherai tu..è per PP puri...fidati